 |
Forum parafian parafi ¦w. Patryka na warszawskim Goc³awiu
Nieoficjalne forum parafi ¦w. Patryka na Warszawskim Goc³awiu
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz nastêpny temat |
| Autor |
Wiadomo¶æ |
Koras
Go¶æ
|
 Wys³any: Pi± 9:22, 21 Kwi 2006 Temat postu: Ostatnia wieczerza ; Leonardo Da Vinci |
|
|
[link widoczny dla zalogowanych]
Ostatnia wieczerza pañska namalowana przez Leonardo Da Vinci,
jest sporo ostatnio spekulacji co do tego obrazu ? dlaczego ? oto¿ po prawicy Jezusa [zaznaczone na czerwono] widnieje postaæ duzo osob stwierdza iz jest to postac kobiety, Marii Magdaleny. Wiele osob uwaza rowniez iz tworza oni [Jezus i Mariia Magdalena] zwiazek malzenski ale czy to prawda ? Przygladajac sie blizej zobaczymy rowniez inna postac kobiety [zaznaczona na niebiesko] wydawalo by sie ze to wszystko jest takie proste i czytelne. Ale ja osobiscie uwazam ze jest to tak samo jak z ewangelia judasza. Duza kasa i "faluszywi prorocy" staraja sie jak najwiecej urozmaicic wiare bo przeciez na czym sie najbardziej nie zarabia jak na plotkach przypuszczeniach. Moi drodzy nie dajcie sie omamic takim plotkom.[/img]
|
|
| Powrót do góry |
|
 |
|
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz nastêpny temat |
| Autor |
Wiadomo¶æ |
As
Administrator
Do³±czy³: 30 Cze 2005
Posty: 1224
Przeczyta³: 0 tematów
Pomóg³: 3 razy
Ostrze¿eñ: 0/1
Sk±d: Warszawa-Goc³aw
|
| Wys³any: Pi± 15:14, 21 Kwi 2006 Temat postu: Re: Ostatnia wieczerza ; Leonardo Da Vinci |
|
|
| Koras napisa³: | Ostatnia wieczerza pañska namalowana przez Leonardo Da Vinci, jest sporo ostatnio spekulacji co do tego obrazu? Dlaczego?
...Wiele osob uwaza rowniez iz tworza oni [Jezus i Mariia Magdalena] zwiazek malzenski ale czy to prawda? ... |
W tej tematyce ju¿ wiele razy wyra¿a³em swoje zdanie. Ale trochê przypomnê...
Fresk "Ostatnia Wieczerza" znajduje siê na ¶cianie reflektarza (jadalni) klasztoru przy ko¶ciele Matki Boskiej £askawej w Mediolanie.
Malowid³o zamówi³ u Leonarda w³adca Mediolanu Lodovico Sforza, zwany il Moro. By³ on stryjecznym dziadkiem naszej królowy Bony. Leonardo nie spieszy³ siê z robot±. Przez dwa lata szuka³ odpowiednich modeli. W sumie pracowa³ nad dzie³em 4 lata (1494 - 1498). I na dodatek "Wieczerza" zosta³a namalowana zupe³nie inaczej ni¿ przedstawiano j± do tej pory.
Dotychczas malarze umiejscowiali Jezusa i aposto³ów zwykle wzd³u¿ trzech boków sto³u. Tylko Judasz (zawsze przedstawiany bez aureoli) siedzia³ osobno, jako wyrzutek, trzymaj±c w rêku worek z pieniêdzmi.
Tymczasem Leonardo nie tylko "upchn±³" wszystkich uczestników wieczerzy przy jednym boku sto³u, ale wmiesza³ miêdzy nich Judasza.
Najwiêcej problemów stwarza postaæ "umi³owanego ucznia" Jezusa, uto¿samianego ze ¶w. Janem, autorem jednej z Ewangelii. Zwykle by³ przedstawiany jako m³odziutki ch³opak. I rzeczywi¶cie, po prawej rêce Jezusa widaæ postaæ bez brody (jedyn± w¶ród zgromadzonych).
"Umi³owany uczeñ" wygl±da jak piêkna, m³oda kobieta, a nie ch³opiec. We wcze¶niejszych malowid³ach ¶w. Jan przedstawiany jest zwykle g³ow± opart± o pier¶ Jezusa. Tu odchyla siê w prawo. Autor niedawno wydanej w Polsce ksi±¿ki "Kod Leonarda da Vinci", Dan Brown, zauwa¿a, ¿e postacie Jezusa i ¶w. Jana tworz± zarys du¿ej litery "M". Wyci±ga wniosek, ¿e Leonardo umie¶ci³ w scenie "Ostatniej Wieczerzy" nie ¶w. Jana, ale ... Mariê Magdalenê. Zdaniem Browna, by³a ona nie tylko aposto³em (i to najwa¿niejszym z dwunastki). Jednak Brown nie wzi±³ pod uwagê, ¿e Leonardo czêsto przedstawia³ na obrazach m³odych ch³opców o niewie¶cich rysach (¶w. Jan Chrzciciel, liczne anio³y). Natomiast kszta³t rzekomej "MM" móg³ pos³u¿yc mistrzowi do optycznego "zamkniêcia" trzyosobowej grupy aposto³ów (Judasz, Piotr, Jan).
Takie spekulacje trwaj± od pocz±tków powstania Ko¶cio³a Rzymsko-Katolickiego (KRK). Czytamy w Ewangelii jak faryzeusze po zmartchwywstaniu Jezusa nakazali ¿o³nierzom pilnuj±cym grobu, by mówili wszystkim, ¿e zasnêli a w tym czasie uczniowie wykradli cia³o Jezusa. Dostali za to du¿o pieniêdzy, a pog³oska ta jest rozpowszechniana do dnia dzisiejszego.
Takie pog³oski nie wytrzymuj± próby czasu i przez wierz±cych odrzucane. Ale powracaj± cyklicznie, niby jako nowe okoliczno¶ci, czy te¿ ¼ród³a powstania naszej wiary.
Kr±¿± ró¿ne mity (apokryfy) stwierdzaj±ce, ¿e Jezus mia³ rodzeñstwo, by³ ¿onaty, zna³ od Hindusów sztuki magiczne itd....
Nale¿y pamiêtaæ, ¿e chrze¶cijanie KRK w pocz±tach swych dziejów byli prze¶ladowani, uznawani za sektê. Nie dziwmy siê, ¿e wyznawcy Starego Testamentu, czy innych wyznañ nie uznali KRK i starali siê rozpowszechniaæ fa³szywe wiadomo¶ci, które z czasem spisano, a pó¼niej wykorzystywano jako ¼ród³a wiarygodne historycznie.
Jestem zadania, ¿e trzeba zapoznaæ siê z tymi "rewelacjami" jak Ewangelia o Judaszu (Judasz nie móg³ jej napisaæ, bo po zdrazie pope³ni³ samobójstwo), czy jaki¶ Kod (leonardo da Vinci), by daæ odpór agnostykom i niedowiarkom. Ale prawda uznana przez KRK zawarta jest w
Ewangeliach (MatMa£uJa) i Dziejach Apostolskich.
Post zosta³ pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz nastêpny temat |
| Autor |
Wiadomo¶æ |
Go¶æ
|
| Wys³any: Pon 21:37, 06 Kwi 2009 Temat postu: |
|
|
|
mo¿na zauwa¿yæ ze osoba (zaznaczona na niebiesko) ma posturê kobiety, ale dziwi mnie jej broda...czy przypadkiem nie jest zaro¶niêta?!
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz nastêpny temat |
| Autor |
Wiadomo¶æ |
As
Administrator
Do³±czy³: 30 Cze 2005
Posty: 1224
Przeczyta³: 0 tematów
Pomóg³: 3 razy
Ostrze¿eñ: 0/1
Sk±d: Warszawa-Goc³aw
|
| Wys³any: Pon 22:49, 06 Kwi 2009 Temat postu: |
|
|
| Anonymous napisa³: | | mo¿na zauwa¿yæ ze osoba (zaznaczona na niebiesko) ma posturê kobiety, ale dziwi mnie jej broda...czy przypadkiem nie jest zaro¶niêta?! |
[b]
¶w. Jan przedstawiany jest w ikonografii jako stary Aposto³. Czasami jako m³odzieniec w tunice i p³aszczu, rzadko jako rybak. ¶w. Jan jest jedn± z centralnych postaci podczas Ostatniej Wieczerzy, ale w tym czasie nie mia³ brody. Na obrazie postaæ jest ma³o wyra¼na, co mo¿e wywo³aæ wra¿enie, ¿e ma zarost.
Post zosta³ pochwalony 0 razy
Ostatnio zmieniony przez As dnia Pon 23:04, 06 Kwi 2009, w ca³o¶ci zmieniany 2 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz nastêpny temat |
| Autor |
Wiadomo¶æ |
misterio
Go¶æ
|
| Wys³any: Pi± 17:14, 10 Kwi 2009 Temat postu: |
|
|
|
Z Ca³ym Szacunkiem ale ona nie ma brody to nos a jak by nawet moze to byc uszczerbek obrazu po latach.
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz nastêpny temat |
| Autor |
Wiadomo¶æ |
MAteusz
Go¶æ
|
| Wys³any: Nie 22:35, 21 Cze 2009 Temat postu: |
|
|
|
mam nadzieje za zauwa¿ycie ta rêkê trzymaj±c± nó¿
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz nastêpny temat |
| Autor |
Wiadomo¶æ |
As
Administrator
Do³±czy³: 30 Cze 2005
Posty: 1224
Przeczyta³: 0 tematów
Pomóg³: 3 razy
Ostrze¿eñ: 0/1
Sk±d: Warszawa-Goc³aw
|
| Wys³any: Pon 12:45, 22 Cze 2009 Temat postu: |
|
|
| MAteusz napisa³: | | mam nadzieje za zauwa¿ycie ta rêkê trzymaj±c± nó¿ |
To te¿ jest pewn± ciekawostk± - kto trzyma ten nó¿?
Post zosta³ pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz nastêpny temat |
| Autor |
Wiadomo¶æ |
Go¶æ
|
| Wys³any: Pon 20:28, 05 Kwi 2010 Temat postu: |
|
|
|
Nikt, jak policzyæ rêce nie nale¿y ona do nikogo... Jak by co¶ podawa³o ¶w. Piotrowi sztylet, gdy¿ wiadomo ¿e mia³ pretensje do Jezusa za to ¿e "MM" mi³uje bardziej od aposto³ów...
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz nastêpny temat |
| Autor |
Wiadomo¶æ |
Go¶æ
|
| Wys³any: Pon 22:05, 05 Kwi 2010 Temat postu: |
|
|
|
tylko ze raka trzymajaca sztylet na inny kolor rekawa szaty niz apostolowie znajdujacy sie w poblizu, musialaby byc to bardzo dluga reka...
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz nastêpny temat |
| Autor |
Wiadomo¶æ |
As
Administrator
Do³±czy³: 30 Cze 2005
Posty: 1224
Przeczyta³: 0 tematów
Pomóg³: 3 razy
Ostrze¿eñ: 0/1
Sk±d: Warszawa-Goc³aw
|
| Wys³any: Czw 15:10, 08 Kwi 2010 Temat postu: |
|
|
| Anonymous napisa³: | | tylko ze raka trzymajaca sztylet na inny kolor rekawa szaty niz apostolowie znajdujacy sie w poblizu, musialaby byc to bardzo dluga reka... |
Wed³ug Waldemara £ysiaka na malowidle jest o jedn± rêkê za du¿o.
Z Chrystusem jest 13 postaci i powinno byæ 26 r±k. Chocia¿ wszystkich d³oni nie widaæ, zaznaczone s± kierunki ruchu r±k i okazuje siê, ¿e d³oni jest 27 – o jedn± za du¿o.
Dwudziesta siódma trzyma nó¿. Ta d³oñ z no¿em wy³ania siê zza pleców Judasza, miêdzy Andrzejem i Piotrem, po lewej stronie kadru. Ostrze skierowane do góry nie mo¿e kroiæ chleba. Ten uchwyt wskazuje na gotowo¶æ zadania ciosu, na gro¼bê lub ostrze¿enie.
Czyj to uchwyt?
Nó¿ znajduje siê najbli¿ej d³oni Piotra, lecz gdyby uzbrojona prawica mia³a byæ Piotrowa, takie wykrêcenie przegubu z³ama³oby mu ko¶æ. K±t nachylenia i ruch prawego ramienia oraz ³okcia Piotra wykluczaj±, by to on móg³ trzymaæ ten nó¿. Jego rêka nie mog³a siê wykrêciæ spiralnie, jakby by³a z gumy. Nie jest to tak¿e d³oñ Andrzeja ani Judasza, gdy¿ ¿aden z nich nie by³ trójrêczny.
Czyja¿, wiêc?
Powsta³a teoria, ¿e „uzbrojona d³oñ” by³a dla Leonarda symbolem Ko¶cio³a i sprawowanej kontroli nad wiernymi.
W rzeczywisto¶ci nó¿ wcale nie jest zagadk±. Nó¿ trzyma ¶w. Piotr, opieraj±c d³oñ nadgarstkiem o biodro. Taki sam ¿ó³ty mankiet koszuli mo¿na zobaczyæ na rêce, któr± ¶w. Piotr dotyka ramienia ¶w. Jana, jak i na rêce z no¿em. Jest to zapowied¼ jego zachowania siê nastêpnej nocy: odetnie ucho jednemu z ludzi wys³anych do schwytania Jezusa.
Post zosta³ pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
|
Mo¿esz pisaæ nowe tematy
Mo¿esz odpowiadaæ w tematach
Nie mo¿esz zmieniaæ swoich postów
Nie mo¿esz usuwaæ swoich postów
Nie mo¿esz g³osowaæ w ankietach
|
fora.pl - za³ó¿ w³asne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
|
FAQ
Szukaj
U¿ytkownicy
Grupy
Galerie
Rejestracja
Zaloguj siê, by sprawdziæ wiadomo¶ci
Zaloguj
