Forum Forum parafian parafi ¦w. Patryka na warszawskim Goc³awiu Strona G³ówna Forum parafian parafi ¦w. Patryka na warszawskim Goc³awiu
Nieoficjalne forum parafi ¦w. Patryka na Warszawskim Goc³awiu
 
 FAQFAQ   SzukajSzukaj   U¿ytkownicyU¿ytkownicy   GrupyGrupy   GalerieGalerie   RejestracjaRejestracja 
 ProfilProfil   Zaloguj siê, by sprawdziæ wiadomo¶ciZaloguj siê, by sprawdziæ wiadomo¶ci   ZalogujZaloguj 

Biblia

 
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum Forum parafian parafi ¦w. Patryka na warszawskim Goc³awiu Strona G³ówna -> Pogadanki o wszystkim
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz nastêpny temat  
Autor Wiadomo¶æ
As
Administrator



Do³±czy³: 30 Cze 2005
Posty: 1224
Przeczyta³: 0 tematów

Pomóg³: 3 razy
Ostrze¿eñ: 0/1
Sk±d: Warszawa-Goc³aw

PostWys³any: Wto 14:02, 19 Lip 2005    Temat postu: Biblia

Czesto s³yszymy to okre¶lenie. Ka¿dy wierz±cy(Chrze¶cijanin) powinien mieæ Bibiliê, czytaæ j± i rozwa¿aæ to co w niej zapisane.

Ale tak naprawdê, co to jest biblia?
Czy tylko jako zapisane kartki papieru, które kto¶ nam nakaza³ czytaæ?

Oto fragment dyskusji z koleg±:

Ja mysle tak.
Biblie ma kazdy czlowieka w swoim sercu. W miare gdy czlowiek wyrasta z dziecka, zaczyna poszukiwac potwierdzenia tego co w sercu nosi. To co nosi w sercu nie jest dla niego klarowne, przebija sie jednak jakby w swiadomosci czlowieka jedna pewnosc - Ja Jestem.
Czlowiek to odbiera w ten sposob, ze jest, egzystuje, istnieje, ma tego swiadomosc. Nastepnie sprawdza swoje istnienie i szuka potwierdzenia na nie. Inni mowia, ze w jakis sposb musza sie spelnic, wszytko to jednka jest tylko proba potwierdzenia wlasnego istnienia.
To co dla czlowieka stanie sie w przyszlosci Bibli±, bardzo zalezy od tego co potwierdzalo w czlowieku istnienie w jego dzicinstwie i w wieku mlodzienczym.
Jesli byly to symptomy empiryczne, - prezenty, ktore dostawal, lekarstwa, ktore go wyleczyly z choroby, osiagniecia w nauce i sporcie, ktore zrobily go idolem, nawet pierwszy sex i praca, to wszytko i inne zdarzenia tak zwane weryfikowalne moga stac sie dla czlowieka "przewodnikiem". Doswiadczenia minione zapadaja w pamieci, i staja sie dla czlowieka wskaznikiem jak ma budowac swoja etyke, aby miec pewnosc, ze istnieje i zyje. I teraz, gdy to wszysto znajdzie jakos w zdefiniowanym slowie np. w dziele jakiegos filozofa lub naukowca, to te pisma staja sie dla niego jego Bibli±...


A jakie jest Twoje zdanie?


Post zosta³ pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz nastêpny temat  
Autor Wiadomo¶æ
Atomek




Do³±czy³: 26 Lip 2005
Posty: 90
Przeczyta³: 0 tematów

Ostrze¿eñ: 0/1
Sk±d: Warszawa

PostWys³any: Sob 12:15, 24 Wrz 2005    Temat postu:

Tymczasem mogê powiedzieæ tyle o Biblii, ¿e jest ¦wiêta. I zmusza do my¶lenia. My¶li kszta³tuj± cz³owieka, a dziêki Biblii w kierunku zgodnym z wol± Boga.
Asie, jeste¶ m±drym cz³owiekiem. Jeste¶ oczytany i ¶wietnie wykszta³cony. Du¿o widzia³es i du¿o wiesz.W zwi±zku z tym, mam do ciebie pytanie. Co my¶lisz o tym:
Onet napisa³:
http://"Gazeta Wyborcza": Nowatorski przek³ad Pisma ¦wiêtego wszed³ w³a¶nie do ksiêgarñ i ju¿ sta³ siê bestsellerem. Sprzedaje siê ¶wietnie, mimo ¿e jest kontrowersyjny - bo jest nastawiony na czytelnika XXI wieku.
Oto próbka nowego przek³adu najwa¿niejszej modlitwy chrze¶cijan: "Ojcze nasz, który jeste¶ w niebie, niech bêdzie u¶wiêcone Twoje imiê. Niech przyjdzie Twoje królestwo, niech siê spe³nia Twoja wola, jak w niebie, tak i na ziemi. Chleba naszego powszedniego daj nam dzisiaj. I daruj nam nasze d³ugi, jak i my darowali¶my naszym d³u¿nikom".

Pismo ¦wiête - na razie Nowy Testament i Psalmy - wyda³o Towarzystwo ¶w. Paw³a. Przez cztery lata pracowa³ nad nim zespó³ kilkunastu t³umaczy. - Za³o¿enie by³o jasne: w ci±gu tych 40 lat, jakie minê³y od wydania Biblii Tysi±clecia, wzorca biblijnych przek³adów, jêzyk polski zmieni³ siê bardzo mocno.

- Chcieli¶my, aby tekst biblijny by³ przyjazny nawet dla m³odej osoby, która mówi i my¶li inaczej ni¿ nasi rodzice i dziadkowie, mówi ks. Tomasz Luba¶, dyrektor Wydawnictwa. Ks. prof. Antoni Tronina, jeden z redaktorów nowego przek³adu, idzie jeszcze dalej, mówi±c, i¿ jest to pozycja przygotowana z my¶l± o czytelniku, którego s³ownictwo jest zubo¿one przez ¶rodki masowego przekazu.

Redaktorzy wyrzucili te wyrazy, które brzmi± sztucznie i niedzisiejszo. - Zrezygnowali¶my np. z "b³ogos³awionych". Dzi¶ ju¿ tak nikt nie mówi. Zamiast tego s± "szczê¶liwi".

Nowy Testament to zaledwie czê¶æ projektu. Ju¿ gotowy jest przek³ad ksi±g Starego Testamentu. Po ¿mudnej pracy redakcyjnej - która potrwa oko³o dwóch lat - i ta czê¶æ Pisma ¦wiêtego trafi do ksiêgarñ.


Post zosta³ pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz nastêpny temat  
Autor Wiadomo¶æ
As
Administrator



Do³±czy³: 30 Cze 2005
Posty: 1224
Przeczyta³: 0 tematów

Pomóg³: 3 razy
Ostrze¿eñ: 0/1
Sk±d: Warszawa-Goc³aw

PostWys³any: Sob 13:33, 24 Wrz 2005    Temat postu: o Bibli

Atomek napisa³:
...Asie, jeste¶ m±drym cz³owiekiem. Jeste¶ oczytany i ¶wietnie wykszta³cony. Du¿o widzia³es i du¿o wiesz.


No, bez przesady. Ale dziêki za mi³e s³owa Embarassed
Cytat:
W zwi±zku z tym, mam do ciebie pytanie. Co my¶lisz o tym:

"Gazeta Wyborcza": Nowatorski przek³ad Pisma ¦wiêtego wszed³ w³a¶nie do ksiêgarñ i ju¿ sta³ siê bestsellerem. Sprzedaje siê ¶wietnie, mimo ¿e jest kontrowersyjny - bo jest nastawiony na czytelnika XXI wieku.
Oto próbka nowego przek³adu najwa¿niejszej modlitwy chrze¶cijan: "Ojcze nasz, który jeste¶ w niebie, niech bêdzie u¶wiêcone Twoje imiê. Niech przyjdzie Twoje królestwo, niech siê spe³nia Twoja wola, jak w niebie, tak i na ziemi. Chleba naszego powszedniego daj nam dzisiaj. I daruj nam nasze d³ugi, jak i my darowali¶my naszym d³u¿nikom".


S³ysza³em o tym znowelizowanym, skondensowanym i dostosowanym do dzisiejszych czasów wydaniu Biblii.

Niestety, czas weryfikuje przesz³o¶æ, nawet pismo ¶wiête. Doskona³ym przyk³adem jest teoria Darwina, czy odkrycia Kopernika. Dla takich nowatorskich my¶li wielu wybitnych postaci straci³o ¿ycie, choæby G. Bruno, który bêd±c ju¿ na stosie, do koñca twierdzi³, ¿e ziemia krêci siê.

Biblia wielu ludzi przera¿a swym ogromem. Wielu czyta pobie¿nie i nie rozumie s³ów, które ju¿ wysz³y z u¿ycia, ...a jest ich wiele. Np przeto b³agamy Ciê... Tak jak s³ownictwo w "Panu" Tadeuszu jest niezrozumia³e. Dlatego czynione s± próby dostosowania pisma ¶wiêtego do aktualnych warunków. My¶lê, ¿e to w³a¶ciwy kierunek. ¦wiat ci±gle siê zmienia, zmieniaj± siê wszelkie zasadny i normy. Tak samo jest z wiar±. Je¶li siê zatrzyma - zaniknie, tak jak mity greckie.

Nie mniej wa¿ne s± oryginalne zapisy i teksty. Interesuj± one specjalistów i amatorów. Wielu przecie¿ uczy siê ³aciny,jêzyka aramejskiego czy greki, by dociekaæ w³a¶ciwych tre¶ci zapisów, nie ska¿onych przek³adami t³umaczy. I odkrywaj± wiele nowych prawd, które byæ mo¿e celowo, b±d¼ przez niew³a¶ciw± interpretacjê zosta³y inaczej przedstawione.

Jest to temat do¶æ ciekawy i warto go podejmowaæ w dyskusjach. Zachêcam...


Post zosta³ pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz nastêpny temat  
Autor Wiadomo¶æ
Atomek




Do³±czy³: 26 Lip 2005
Posty: 90
Przeczyta³: 0 tematów

Ostrze¿eñ: 0/1
Sk±d: Warszawa

PostWys³any: Sob 16:19, 24 Wrz 2005    Temat postu:

Archaizmy mi nie przeszkadzaj±. Nie jestem jednak przekonany do s³owa d³ugi w Modlitwie Pañskiej. Wina to jest jednoznaczne - wiadomo o co chodzi. Natomiast d³ugi - jakie, finansowe? Co, je¶li nie mam takowych? (dobry zwyczaj - nie po¿yczaj) Mog± byæ np. d³ugi wdziêczno¶ci. Czy¿bym ju¿ mia³ nie nie zaprz±taæ sobie nimi g³owy? Czy do tego d±¿ymy, by Polacy na pocz±tku Mszy bij±c siê w piersi mówili: moje d³ugi, moje d³ugi, moje bardzo wielke d³ugi? Rolling Eyes

Post zosta³ pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz nastêpny temat  
Autor Wiadomo¶æ
As
Administrator



Do³±czy³: 30 Cze 2005
Posty: 1224
Przeczyta³: 0 tematów

Pomóg³: 3 razy
Ostrze¿eñ: 0/1
Sk±d: Warszawa-Goc³aw

PostWys³any: Pon 14:59, 26 Wrz 2005    Temat postu:

Atomek napisa³:
...Czy do tego d±¿ymy, by Polacy na pocz±tku Mszy bij±c siê w piersi mówili: moje d³ugi, moje d³ugi, moje bardzo wielke d³ugi? Rolling Eyes


Z tymi d³ugami to jaka¶ niezrêczno¶æ i mam nadziejê, ¿e to s³owo nie znajdzie siê w modlitwie.

Faktem jest, ¿e dzi¶ ¿yjemy na kredyt. Nie wszyscy realizuj± swoje zobowi±zania terminowo, a niektórzy nie oddaj± ich wcale.
Tylko, ¿e w modlitwie nie o taki d³ug chodzi.
Wina natomiast w³a¶ciwie odzwierciedla relacjê cz³owieka z Bogiem.
Bóg, porzez Dekalog okre¶li³ normy, które cz³owiek ma przestrzegaæ. Niestety, cz³owiek nieustannie grzeszy my¶l±, mow±, uczynkiem i zaniedbaniem... I to nie jest sp³ata d³ugu, tylko WINA. I je¶li kto¶ zamierza modyfikowaæ "Ojcze nasz", to te¿ nie bêdzie d³u¿niniem, tylko winowjc±, prawda Atomku?


Post zosta³ pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz nastêpny temat  
Autor Wiadomo¶æ
Atomek




Do³±czy³: 26 Lip 2005
Posty: 90
Przeczyta³: 0 tematów

Ostrze¿eñ: 0/1
Sk±d: Warszawa

PostWys³any: Wto 11:13, 27 Wrz 2005    Temat postu:

Póki co - w tym w±tku pojawiaj± mi siê same pytania (lepiej chyba, ¿ebym ich nawet nie zadawa³)

[link widoczny dla zalogowanych] - link do rozmowy z t³umaczami (przyznajê, ze nie przeczyta³em ca³ego tego wywiadu)


Post zosta³ pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz nastêpny temat  
Autor Wiadomo¶æ
As
Administrator



Do³±czy³: 30 Cze 2005
Posty: 1224
Przeczyta³: 0 tematów

Pomóg³: 3 razy
Ostrze¿eñ: 0/1
Sk±d: Warszawa-Goc³aw

PostWys³any: Wto 14:11, 18 Pa¼ 2005    Temat postu: NIEBO I PIEK£O

NIEBO I PIEK£O

Pewien czlowiek zagadna³ kiedys Boga o niebo i piek³o.
- Chodz, poka¿ê ci piek³o - powiedzia³ Bóg i zaprowadzi³ go do sali, w której wielu ludzi siedzialo wokó³ ogromnego kocio³ka z gulaszem. Wszyscy biesiadnicy wygladali na wynêdznia³ych i zrozpaczonych. Wydawali siê byæ g³odni jak wilki. Ka¿dy te¿ trzyma³ ³y¿kê, jednak r±czka tej ³y¿ki by³a o wiele d³u¿sza od ramion biesiadników, tote¿ zaden z nich nie móg³ trafic do swoich ust. Cierpienie wyg³odzonych by³o straszliwe.
- A teraz - odezwal sie Bóg po chwili - poka¿ê ci niebo.
Wkroczyli do drugiej sali, identycznej z pierwsza. By³ tam te¿ kociolek z gulaszem, byli i biesiadnicy, i te same ly¿ki z d³ugachnymi r±czkami... Lecz tutaj wszyscy byli szczê¶liwi i dobrze od¿ywieni.
- Nie rozumiem - powiedzial czlowiek. - Skoro obie sale sa identyczne, jak to mo¿liwe, ¿e tu ka¿dy tryska rado¶ci±, gdy tam wszyscy ledwo siê trzymaj±?
- To proste - odrzek³ Bóg, u¶miechaj±c siê. -Tutaj nauczyli siê karmic nawzajem.
Ann Landers

A co zgotuj± nam PiS wraz z PO? Question


Post zosta³ pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz nastêpny temat  
Autor Wiadomo¶æ
Atomek




Do³±czy³: 26 Lip 2005
Posty: 90
Przeczyta³: 0 tematów

Ostrze¿eñ: 0/1
Sk±d: Warszawa

PostWys³any: ¦ro 15:33, 19 Pa¼ 2005    Temat postu: Re: NIEBO I PIEK£O

As napisa³:
A co zgotuj± nam PiS wraz z PO? Question
To ju¿ inny temat. Na razie nie wiadomo nawet, czy PiS bêdzie rz±dzi³a z PO. Mo¿e PO wraz z SLD bêdzie siln± opozycj±?

Wracaj±c do tematu:
Cytat:
rz. ¿ IIb, lm D. ~lii 1. ‘zbiór ksi±g Starego i Nowego Testamentu uznawanych w religii chrze¶cijañskiej za ¶wiête i natchnione przez Boga; Pismo ¦wiête; egzemplarz tej ksi±¿ki, t³umaczenie Pisma ¦wiêtego’ 2. ‘ksi±¿ka przez kogo¶ szczególnie ceniona, traktowana jak wyrocznia’ 3. ‘du¿a, gruba ksiêga’
ten cytat wyczerpuje wszystko, co napisa³bym o Biblii odpowiadaj±c na Twoje pytanie o moje zdanie.

Cytat:
I teraz, gdy to wszysto znajdzie jakos w zdefiniowanym slowie np. w dziele jakiegos filozofa lub naukowca, to te pisma staja sie dla niego jego Bibli±
tak, w tym drugim znaczeniu z definicji.

Wed³ug mnie jest jedna Biblia. Ta, która nie budzi moich w±tpliwo¶ci, mo¿na j± kupiæ u nas w ko¶ciele.

Niedawno temu przeczyta³em kilka rozdzia³ów Biblii. To by³ w³a¶ciwie mój pierwszy raz Smile Mam nadziejê, ¿e przeczytam ca³± ksiêgê i zd±¿ê to zrobiæ przed... emerytur±


Post zosta³ pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz nastêpny temat  
Autor Wiadomo¶æ
As
Administrator



Do³±czy³: 30 Cze 2005
Posty: 1224
Przeczyta³: 0 tematów

Pomóg³: 3 razy
Ostrze¿eñ: 0/1
Sk±d: Warszawa-Goc³aw

PostWys³any: Czw 13:16, 27 Pa¼ 2005    Temat postu: Biblia cd.

Atomek napisa³:
... cytat wyczerpuje wszystko, co napisa³bym o Biblii odpowiadaj±c na Twoje pytanie o moje zdanie...


Dziêkujê za opiniê. Spróbujê, mimo braku zainteresowania, dalej temat rozwijaæ.

Sk±d siê wziê³o s³owo Bibila?

Otó¿ pochodzi z jêzyka greckiego."Biblion" to po grecku zwój (dos³ownie), a w szerszym znaczeniu: ksiêga. Pocz±tkowo okre¶lenie to odnosi³o siê do Tory, czyli Piêcioksiêgu, spisywanego tradycyjnie piórem gêsim lub indyczym na pozszywanym z czterdziestu arkuszy zwoju pergaminu ze skóry koszernego zwierz±cia. Ale biblionem nazywano te¿ w czasach Chrystusa tak¿e pozosta³e ¶wiête ksiêgi judaizmu, sk³adaj±ce siê na Tanach czyli Stary Testament.

Kiedy posta³ Stary Testament?

Teksty powstawa³y w ci±gu tysi±ca lat. Najstarsze fragmenty pochodz± z XV wieku p.n.e. Najm³odsze postawa³y w ci±gu ostatnich stuleci przed Chrystusem. Np. Ksiêga proroka Malachiasza powsta³a po 433 p.n.e.

Stary Testament jest ¶wiêt± ksiêg± dla ¯ydów i chrze¶cijan. Jest jednak w wielu miejscach ró¿nie interpretowana.. ¯ydzi nazywaj± go Tanach, chrze¶ijanie - Stary Testament.
S³owo testament nalezy rozumieæ jako przes³anie, spó¶cizna dana ludziom przez Boga, objawienie.
Nazwa wywochodzi siê od ¶w. Paw³a z Tarsu, który tak w³a¶nie okre¶li³ objawienie Boga przekazane ustami Chrystusa. Pó¼niej nazwa³ star± czê¶æ Biblii "starym", a tê dotycz±c± Chrystusa - "Nowym" Testamentem.
Wed³ug ¯ydów, Bóg natchn±³ poszczególnych autorów ksiêgi i przekaza³ im dzieje ludu Izralea, wybranego przez Stwórcê.
Dla chrze¶cijan Stary Testament to wstêp do historii zbawienia, zapowiadaj±cy przyj¶cie Jezusa Chrystusa....


Post zosta³ pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz nastêpny temat  
Autor Wiadomo¶æ
As
Administrator



Do³±czy³: 30 Cze 2005
Posty: 1224
Przeczyta³: 0 tematów

Pomóg³: 3 razy
Ostrze¿eñ: 0/1
Sk±d: Warszawa-Goc³aw

PostWys³any: Czw 15:33, 03 Lis 2005    Temat postu: cd. Stary Testament

Stary Testament zawiera zbiór ¶wiêtych tekstów Izraela ró¿ni±cych siê form±. Sk³adaj± siê na niego utwory poetyckie (Pslamy), opowie¶ci historyczne, zbiory przepisów i sentencji moralnych, proroctwa, czy opowie¶ci z mora³em (np. Ksiêga Jonasza).

Stary Testament ma swój katalog, czyli spis ksi±g uwa¿anych za autentyczne, czyli natchnione przez Boga. Nazywa siê je kanonem. Kanon ¿ydiwski skompletowano w V wieku p.n.e. Obejmuje 24 ksiêgi (czasem wymienia siê tylko 22 - w wyniku po³±czenia niektórych ksi±g, by odpowiada³y liczbie liter w alfabecie hebrajskim). Ksiêgi obejmuj± 39 pism hebrajskich po³±czonych w grupy.
Kanon hebrajski obejmuje:
1. Czê¶æ obejmuj±ca Piêcioksi±g okre¶lana mianem "PRAWO" (Ksiêgi Rodzaju, Wyj¶cia, Kap³añskiej, Liczb i Powtórzonego Prawa).
2. Czê¶æ okre¶lana mianem PROROCY sk³ada siê z 8 ksi±g (np. Jozuego, Samuela, Jeremiasza).
3. Czê¶æ okre¶lana jako PISMA sk³ada siê z 11 ksi±g (np. Hioba, Daniela, Pie¶ni nad Pie¶niami).


Post zosta³ pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz nastêpny temat  
Autor Wiadomo¶æ
As
Administrator



Do³±czy³: 30 Cze 2005
Posty: 1224
Przeczyta³: 0 tematów

Pomóg³: 3 razy
Ostrze¿eñ: 0/1
Sk±d: Warszawa-Goc³aw

PostWys³any: ¦ro 14:47, 05 Kwi 2006    Temat postu:

OTWIERAJ BIBLIE GDY.....
Bóg wydaje Ci sie daleki, przeczytaj Psalm 139:1-18
Jestes smutny, szukasz pociechy, rozwa¿aj Psalm 46.
Ludzie Ciê zawiod±, zaczerpnij si³ do prze¿ycia swego do¶wiadczenia z Psalmu 27
Zgrzeszyle¶ módl siê s³owami Psalmu 51:3-16.
Jeste¶ chory, posil siê postaw± Ijoba- Ijob 2:8-10
Gnêbia Cie troski, czytaj Psalm 42
Jeste¶ w niebezpieczeñstwie, niech Ciê wspomo¿e Psalm 91
Jeste¶ samotny , lub lêkasz siê, czytaj Psalm 23
Ogarnia Ciê zniechêcenie i czujesz siê bezsilny, czytaj 2 list Piotra 1:1-15.
Zapomnia³e¶ o b³ogos³awieñstwie Pana, czytaj Psalm 111
Brak Ci odwagi, szukaj jej w ksiêdze Jozuego 1:6-9
Ulegasz wra¿eniu przemijania, czytaj Psalm 90.
Przera¿a Ciê potêga ¶wiata, przeczytaj s³owa Zbawiciela w Ew.Jana 16:33
Brak Ci pokoju, czytaj s³owa w Ew.Jana 14:27
Potrzebujesz otuchy, znajdziesz j± czytaj±c list do Rzymian 8:14-39.
Szukasz rado¶ci, poznasz j± czytaj±c list do Filipian 4:4-9
Jeste¶ zgorzknia³y, ulecz siê listem do Kolosan 3:1-17
Zamierzasz odk³adaæ pieni±dze i chcesz byæ bogatym, przeczytaj Ew. Marka 10:17-31

PRZYPOMNIJ SOBIE JAKO HAS£O ¯YCIA PSALM 119:5-19

Autor - Ruta


Post zosta³ pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Wy¶wietl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum Forum parafian parafi ¦w. Patryka na warszawskim Goc³awiu Strona G³ówna -> Pogadanki o wszystkim Wszystkie czasy w strefie EET (Europa)
Strona 1 z 1

 
Skocz do:  
Mo¿esz pisaæ nowe tematy
Mo¿esz odpowiadaæ w tematach
Nie mo¿esz zmieniaæ swoich postów
Nie mo¿esz usuwaæ swoich postów
Nie mo¿esz g³osowaæ w ankietach

fora.pl - za³ó¿ w³asne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Regulamin